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郑洪升和李世民
谷荣欣 2015-11-20 19:15:27

我和李世民聊天

——我和家里的名人聊天(27)

郑洪升


累了一天,我已上床睡了,忽听到有人喊我。此人声如洪钟,口气很大,只听到他说,你与华盛顿、丘吉尔、希特勒、斯大林和秦始皇等人都聊过了,为何对我置之不理?我说,前面聊过的人,都是我亲自请下来的,怎幺你自己走出来了,阁下,你姓甚名谁?我是唐太宗李世民。唉呀,你是唐太宗啊,我还没来得及请你,你怎幺就自己来了。李世民皇帝说,我被你与前面几十位人的聊天大大感染了,我也想聊,千年以上了,没人推心置腹地给我们这些故人聊过天。我决不能错过这次千载难逢的大好机会,我想把我心中存的一肚子苦水往外倒倒。

听了唐太宗的这一排子话,我感到十分纳闷:皇帝,那是多幺神圣的职位,高高在上,前呼后拥,警卫森严,妻妾成群,八面威风,说一不二,一呼百应。尤其你唐太宗,在皇帝中更是凤毛麟角,少之又少,据统计,自公元前221年秦嬴政称始皇帝以来,至1912年清朝末代皇帝溥仪退位,在2132年中,中国只有491人当过皇帝,毛泽东在《沁园春·雪》中,只提到五位皇帝,秦皇、汉武、唐宗、宋祖、成吉思汗。这位唐宗,不就是你李世民吗?在四百多位皇帝中,你就成了这难得的五分之一,你是多幺荣耀呀,还诉什幺苦?皇帝诉苦,令人不可思议。

老郑呀,你们这些没当过皇帝的人,往往只看现象,不看本质;只见树木,不见森林,你们只知道我们这些人威风八面,岂知我们内心的苦啊!我们做皇帝的人难呀?有时,我常常想,我做个平平常常的人,多美、多得、多滋,我何必装腔作势,生活在包围圈之中,吃也不敢吃,喝也不敢喝,人也不敢见,街也不敢上,商店也不敢进,把我限制的死死的。你们普通人多自由,想吃什幺,张开嘴就吃,想喝什幺,一仰脖就喝,想去那儿,拔开腿就走,想见谁,随便约个地方就见。我住在戒备森严的皇宫里,虽然雄伟无比,但这里边空荡荡的,那里有点人气,不信你去住一夜试试,住到半夜,你准恶梦不断,吓得跑出来。

我说,唐太宗啊,你是站着说话不腰疼,吃着碗里的看着锅里的,得了便宜卖乖。别人诉苦,我还相信,当过皇帝的人诉苦,说破天,我也不相信。

唐太宗说,现在你们不是提倡换位思考吗,你怎幺能与别人换位思考,为什幺就不能与我们这些当过皇帝的人换位思考呢?既然是换位思考,老人与孩子可以换位思考,男人与女人可以换位思考,普通人与皇帝也可以换位思考。我经过长期观察,我认为你老郑这个人比较通情达理,比较善于听取不同的声音,思想比较解放,脑子里条条框框较少,所以,我想跟你说说,我当皇帝的五大难。希望你耐心地的认真听一听,除你老郑以外,我李世民没给笫二个人说过。因为作为一个皇帝,面纱和光环难以拉下,说这个不好意思启齿也!

我说,陛下,既然这幺看得起我,我真要洗耳恭听了。你不是说有五大难嘛,请说,你的第一难是什幺?

李世民说,我的第一难是宫廷斗争,自相残杀。隋朝末期,在我的力主下,我父亲李渊在山西太原晋祠起兵反隋。当时只有二十几岁的我,指挥一路重兵打先锋,从太原一直打到长安,推翻了隋朝,建立了唐王朝。我爸爸李渊当了唐高祖。我哥哥李建成作为长子,被立为太子。因为推翻隋朝,我李世民出谋划策多,战功卓着,我哥哥李建成将我视为眼中钉,他认为我对他继承皇位构成最大威胁,他和我弟弟李元吉结成死党,拉拢了一批人妄图谋杀我。在这帮人中,有个叫魏徵的人,给我哥哥说,必须快下手,否则晚矣。我的内线把这些骇人听闻的情况向我报告后,我立即作出判断:我们一母同胞、亲骨肉要互相残杀了,我不能坐以待毙,必须先下手为强。于是有了玄武门之变,我毫不手软地把我哥哥和弟弟都杀了,我哥哥李建成倒在我的箭下,我弟弟李元吉被我的部下杀死。在他们死后,我虽给他们进行了厚葬,但这毕竟是亲骨肉之间的互相残杀啊!郑先生,你说,我们皇族难不难?再者,宫廷里那些勾心斗角的事海了去,简直是一波未平一波又起,接连不断。皇后给妃子斗,妃子给妃子斗,太监跟太监斗,太医跟太医斗,大臣跟大臣斗,这一团那一伙跟那一团伙另一伙斗,大臣们这个抱那个的粗腿,那个又抱另一个的佛脚,有时简直斗得一塌糊涂,天昏地暗,日月无光,难分难解,我皇帝在中间尽受夹板气。我有一次外出私访,我问一个放羊的老汉:若让你当皇上,你干不干?老汉说:皇帝那老儿,让我天天吃臊子面,我也不干。郑先生,连个放羊的人都不愿当皇帝,你说我难不难?

我说,以前我一直以为家家有本难念的经,但皇帝家除外,原来你皇帝家这本经更难念。唐太宗,让你这幺一说,皇帝的第一难我真信了。那幺第二难是什幺?



唐太宗说,听逆耳之言难。我父亲李渊与我妈共生了四个男孩,李建成为长子,我排行第二,老三李玄霸早死了,还有老四李元吉。前边我说了,我把大哥和四弟都灭了后,我们同父同母的四个儿子就剩下我一个了。可以想到我父亲李渊心里有多难受,多悲伤,在被迫无奈地情况下,他把朝廷的大权交给了我。我爸本来是多子,那三个都挂了,他不交给我,交谁呢,我成了他唯一的选择。不久,他当了太上皇,让位给我荣登皇帝宝座。我当皇帝后,我就感到国家太大,事情太多,要想把国家大事处理好,必须按兼听则明,偏听则暗的古训办事。在我哥哥李建成周围有一帮谋士,其中有不少真才实学之人。我哥哥这棵大树倒后,树倒猢狲散,有的被我按余党清除了;有些软骨头的风派人物另找靠山;有些极力与我哥划清界限,向我写悔过书、效忠信;更有甚者,搞落井下石,无中生有的揭发我哥和我弟的罪行。在这帮人中,只有一个人一言不发。此人就是魏徵。他给我哥出了不少主意,让他对我先下手,机不失,时不再来。我哥笨蛋,优柔寡断,就是不及时采纳,当机立断。被我先下手了。如果他按照魏徵的建议办,唐朝的皇帝肯定不叫李世民,而叫李建成了。我想:此时此刻你魏徵的地位已岌岌可危,识时务者为俊杰,你为何不赶快洗清自已,改换门庭?我倒要把这个人叫来当面问问。把魏徵弄上来后,我说,魏徵,你知罪吗?魏徵镇定地说,各为其主,我何罪之有?现在我只后悔,你大哥没及时采纳我的意见,若采纳,今天的局面肯定是另个样子。魏徵的气势,气场,他的回答,立刻令我对此人刮目相看。我从心眼里尊敬这种有骨气有见地的人,我虽然也爱听拍马屁的话,但我很厌恶奴才相,哈巴狗。那种全身上下没一根骨头的人,着实让人瞧不起。老郑,你猜怎幺样?我没判他罪,我反而把魏徵留在我的身边,任命他当正部级的谏议大臣,后又升任为丞相,他几乎是唯一被允许可以进我的卧室和我聊天、向我纳谏的人。但是,老郑呵,逆耳之言可比歌功颂德之言,难听多了。就像两根瓜,一根黄瓜,一根苦瓜,黄瓜吃着顺口,苦瓜难以下咽。但苦瓜比黄瓜质量高得多。魏徵这个人如同苦瓜,他满腹经伦,见地甚高,他能看到别人看不到的东西,就像下棋,他每走一步就把下一步甚至下几步棋想好了。确实是个安邦治国不可多得的人才。属于几百年出一个之人。但这个人进谏直来直去,不管什幺场所,也不管当着多少人的面,有时言论很难听很尖锐,常常弄得我下不了台。我对魏徵此人,又爱、又烦、又恨,有几次我真想杀了他。但是,皇后和皇儿都力劝我息怒。

我说,唐太宗陛下,能否举一两个例子,叫后辈看看魏徵到底多幺厉害?

李世民说,原来我定18岁以上的男子才能服兵役,因连年战争,兵员短缺,我想改变规定,让16岁以上的高大男子,也要服兵役。决定正要下,魏徵不敢了,他竟敢当着许多大臣说,"您现在把强壮中的男子都抽去当兵,那幺田谁种?工谁做?您经常讲,我当国君首先要讲信用,可是过去明明下过规定,只有男丁之中强壮者才当兵,现在您却要扩大到16岁,您为何自已不遵守以前您做出的决定?您这样朝令夕改,出尔反尔,不是在老百姓面前失掉信任吗?"魏徵说得确实对,也是为我好,但太难听了,真烦。还有一次,我正在玩一只我心爱的鸟,魏徵来了,我怕他批评我玩物丧志,赶快把鸟藏在怀里,怕他看见。谁知他说起来没完没了。他走后,我赶紧从怀中掏出鸟儿,一看,憋死了。你说,这个魏徵可气不可气,我堂堂皇帝,怎幺心里会怕这个魏徵呢?广开言路,善听逆耳之言,是我李世民打出的一面旗帜。即使再难听的话,我也要硬着头皮听,但在我心里真难受呀!

我说,据记载魏徵死后,你大哭一场,一面哭一面说:"夫以铜为镜,可以正衣冠;以古为镜,可以知兴替;以人为镜,可以明得失。朕常保此三镜,以防已过。今魏徵殂逝,遂亡一镜矣!"陛下带兵征战高丽不利时,你说:"假如魏徵在世,我一定不会有这番举动。"李世民对我讲,说是这幺说,我对魏徵与爱提反面意见的人,有一种说不来的味道:爱、敬、恨、烦、怕,真是五味俱全。说一千,道一万,当皇帝的人,能听进反面意见,难也!

我说,陛下,你这幺善听逆耳之言,集思广义,这是向全世界的名人借脑子呀!这点我一听就可理解。 那幺,你的第三难是什幺呢?



李世民说,我的第三难是,很难了解到下情呀!像我们这号人,被围得死死的,左一层,右一层;上一层,下一层,名誉上是保护我们的安全,实际上使我很难了解到下层的真实情况。中国这幺大,究竟有多少可耕地?全国总人囗是多少?河流是否通畅?,穷人有多少?上学的人能否真正学到东西?军队打起战来能否冲锋陷阵?家庭是否美满?婚姻是否幸福?儿童是否玩得痛快?国民体质是否不断增强?寿命是否在延长?国库中的粮油是否充足?金银财宝是否远远流长?各阶层老百姓心里究竟想什幺盼什幺?民心我是否掌握的精准?等等,我作为一国之君,都必须了如指掌。但是,我出不去,不能通过眼、耳、鼻、舌、身,这五个官能,亲自去看,亲自去体察,只能听大臣们汇报。他们为了让我高关,故意瞒坏报喜。我听到看到的都是歌舞升平,欢声笑语,形势一片大好,而实际情况往往却是一团糟。因此,我对下情,总处于若明若暗,时明时暗,小明大暗,心中很不踏实之中。

我说,情况明,决心大,方法对。情况明是前提,决心大是关键,方法对是桥梁。当皇帝的如果被蒙在鼓里过日子,做出的决定,发出的圣旨,肯定不会正确。请陛下谈,你的第四难?

唐太宗说,知人用人难。我深深体会到,人是最会伪装的动物。本来他知识极其贫乏,却摆出很有学问的架式;本来他缺德少才,却装成德才兼备;本来他是个大贪污犯,却装成是艰苦朴素的模范;本来他野心勃勃,却装成对权力亳无兴趣。知人太难了!为了作到知人善任,我采取了许多措施:1、力争全面地看人。"已之所谓贤,未必尽善;众之所谓毁,未必全恶。",正如魏徵说的:"知人之事,自古为难,故考绩黜陟,察其善恶。"人才不是没有,关键是你要去寻找,如果不去发掘人才,识别人才,人才永远不会自动送上门来。2、用人要取长舍短。知人确实难,经常有看错眼的事发生,但用人更难。金无足赤,人无完人,要善于用人之所长。求全责备,会没有人才。以我任用房玄龄为例,他的短板是不善于处理复杂的行政事务,但他肯用脑子分析问题,多谋善断,我就用他这一点。若让他搞行政事务工作,他可能弄个碗朝地锅朝天。3、用人不疑,疑人不用。如果你用的人察觉到你时时处处都对他不相信,监视他的行动,在这种情况下,他决不会给你真心实干地卖力。我总是尽量作到"谋斯从,言斯听",相信我的部下,让他们大胆去干。郑先生,以上几点,说着容易,但做到难也,我在当23年的皇帝期间,坦诚的说,我用对过人,也用错过人,有许多人才,从我的眼皮子底下溜走,而我没认出他们是千里马,当小毛驴放走了。人才难得。遗憾呀,可惜呀!

我说,太宗陛下,谢谢你如此坦诚,上面你说的都是掏心窝子话。你的第五难是什幺?

唐太宗说,选定接班人难。我们那时虽然实行的是终身制、世袭制、嫡长继承制、等级特权利、独裁制,但临到后期,就要把主要精力放在选准我的继承人上。生怕这个继任者,是个暴君,是个昏君,是个白痴皇帝,甚或荒诞皇帝,一句话,就怕从他手里把我们辛辛苦苦出生入死打下的江山,付之东流,成为末代皇帝。加上皇帝儿子成群,越到最后,争夺帝位的斗争越白热化,甚至六亲不认,兵戍相见。因此,是那位王子继位,要早有打算,早做妥善安排,不要等自已百年后,出现争权夺利的残酷斗争,那不仅对社稷不利,而且也苦了贫民百姓。今天,就谈当皇帝的这五大难,我几乎全给你抖了。



我发现李世民还有话想说,我就说,唐太宗,你还想说点什幺,就说好了,莫留遗憾?李世民说,其实皇帝还有第六难,这就是性生活难。普天下的人都知道,凡皇帝都有三宫六院,妻妾成群,他只能顾此失彼,应接不暇。对我们来说,性生活已经不是解渴,而是透支;已经不是快乐,而是一种痛苦;已经不是本能,而是为了完成任务。所以,许多皇帝都是短命的。第一个皇帝秦始皇才活了49岁;我活了50岁,就命丧黄泉。这个难,一般人更难体会到,我真不好意思说了,就此打住吧。

我说,今天聊得真过瘾,我终于听到了一个从来没听过的话题。我想:我的粉丝们,大概也没听过皇帝诉苦吧?在这次聊天即将结束之际,我想抄录杨慎先生那首词,作为这次聊天的结束语:

滚滚长江东逝水,浪花淘尽英雄。是非成败转头空,青山依旧在,几度夕阳红。

白发渔樵江渚上,惯看秋月春风。一壶浊酒喜相逢,古今多少事,都付笑谈中。

我说,唐太宗,不管是易,还是难,咱们喝几杯酒,都付笑谈中吧!他说,我终于有机会倒了一次苦水。憋了上千年了,今天我终于说出来,心里好受多了。我看到唐太宗特别高兴。皇帝也是人呀!他确实有他难念的经。

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