【对话人：朱之鑫】
全国政协委员、国家发改委原副主任
振兴东北老工业基地，是去年全国政协专题协商的重点议题之一。围绕这个主题，由三位全国政协副主席带队、100多名委员和有关方面的同志参加，深入东北三省的22个地市考察了87家企业，先后召开了57场座谈会，最终形成了23份高质量的调研报告。朱之鑫是参加调研的委员之一。
谈政协调研
对中央决策形成起了很大作用
北青报：东北地区调研大概从什么时候开始准备？
朱之鑫：1、2月份就开始准备。一有了调查提纲，我们就和三个省份交换意见，先给他们打招呼，然后跑到长春，和三个省的政协主席当面交换意见。
北青报：这次调研有什么特点呢？
朱之鑫：最大的特点，不是像以前听听汇报就完了，而是深入到企业基层了解情况。到了企业之后，不光是和厂长、总经理聊，还和中层干部、基层代表了解情况；也不是只有国有企业，还对民营企业、混合所有制企业进行了调研；另外，既到了工业集中的地区，也到了棚户区，困难最多的地方，调研的面非常广泛。这种调查研究非常符合实际。调研方式的改变，对我们民主监督，也发挥了很好的作用。
北青报：100多名参加的委员是选出来的吗？
朱之鑫：主要是委员自己报名，发挥大家的积极性。这次调研团的组成人员非常有特点，因为这些委员毕竟都在各个行业干过，有煤炭的、能源的、机械的，有国有机关的、国有企业的，也有民营企业的，大家积极性都非常高，都希望为东北问题贡献自己的力量。
北青报：调研有哪些成果呢？
朱之鑫：回来之后，写报告是很重要的一条，分报告提了很多很好的建议。我们把这些意见又一次反馈到三个省，当面听取他们的意见。
北青报：有点像巡视组的反馈？
朱之鑫：我们不是巡视组，绝不是巡视组。我还要说明一点，参加调研的不仅是全国政协的，还有政府部门的同志，写材料的时候还要听取他们的意见，两项结合起来，政策的制定就更有针对性。
北青报：报告上交之后有什么反馈吗？
朱之鑫：报告上交之后，各个部门也非常重视，我们提出的深化国有企业改革、做大做强优势产业、激发人才和创新活力、提升开放型经济的水平，包括“三去一降一补”这些都得到有关部门的认可。最终的总报告不是很长，但对后来中央形成的有关东北地区的决策，起了很大的作用。
谈调研特点
更多是从问题入手起民主监督作用
北青报：之前国家发改委去东北调研得挺多的。
朱之鑫：非常多，所以我们跟他们不同的特点是什么呢？他们更多的从宏观上规划，从整个东北地区的发展考虑，非常有战略性。我们更多的是从问题入手，结合问题提出建议，起到一种民主监督的作用。
北青报：您之前在发改委，到了全国政协再看东北问题会不一样吗？
朱之鑫：是相互印证的关系。
北青报：政协调研看到的问题，跟之前调研发现的问题有什么不同？
朱之鑫：很多都是一致的，我们的意见在写报告之前，都给各省的主要领导交换过了，他们都认真听取了。
谈营商环境
东北的营商环境还会不断改善
北青报：最后是像外界传言的那么悲观吗？还是发现一些乐观的因素？
朱之鑫：我从来对东北地区都是持比较乐观的态度，我们做经济工作不可能没有问题，一段时间、一个地区出现问题都是正常的。如果我们都悲观了，那我们还干这件事干吗呢？我最近看到东北地区的某些企业已经起变化了。比如最困难的黑龙江东四矿，七台河、双鸭山、鸡西、鹤岗，这次减掉了7万多人，大大减轻了企业的负担。
北青报：大家都很关注东北的营商环境，调研看到的营商环境具体如何？
朱之鑫：我是觉得，不能简单地把东北的营商环境说得一无是处，有这样的说法，“关门打狗”，“投资不过山海关”，但是我觉得东北的营商环境还是在变化。
北青报：我们看到的变化是？
朱之鑫：党的十八大以来，尤其是在以习近平同志为核心的党中央的领导下，东北地区的干部还是在奋发有为地干着。我想，营商环境还会不断改善。
北青报：最近东北三省都把破坏营商环境纳入纪委监督的范围。
朱之鑫：我是觉得，总归是要去创造一个公平的市场环境，这个公平市场环境是透明的、清廉的，让各类市场主体都可以进入的，无论是内资、外资、民营、国有，大家都觉得在一个平等的条件下竞争，还是可以把经济做好的。
谈东北再振兴
不能在原来的老路上走下去
北青报：东北再振兴，2016年总结和2017年任务都提到了，主要症结在哪儿？
朱之鑫：东北问题既有积累的问题，也有改革不到位的问题，我觉得东北最大的问题还是怎样从传统的经济发展模式走出来，怎样适应市场需求进行结构调整。东北是非常好的地方，大平原、交通方便、人口密集度不高，有港口有能源，要调动东北地区的积极性。
北青报：产业结构调整的具体问题在哪儿？
朱之鑫：任何经济在一段时间里出现困难，这是客观的，但是不应因困难丧失信心。美国田纳西州的钢铁工业之前也经历过阵痛。
(东北)那么多学校，那么多科研机构，要将人才的力量充分发挥起来，把创新能力建设和实际结合起来。就这点来说，我们还是很有信心的，中央也在加大对东北的政策扶持力度。
北青报：有没有具体的建议？
朱之鑫：我想，结构调整是有一个过程，东北的装备工业在中国具有举足轻重的地位，首先，还是要调动大家的积极性；第二，给予适当的政策支持；第三，在适应市场方面下工夫。另外，要解决原有企业的问题，能上能下能进能去的问题，国家也要切实对厂办大集体、“三供一业”进行解决。
北青报：调动干部的积极性是当前最难的问题吗？
朱之鑫：也不是最难的。我想，我们的干部都有个目标，是希望东北振兴，而东北振兴又是整个中华民族未来发展的重要一部分。只要把广大干部群众特别是广大基层干部群众的积极性调动起来，我想东北振兴是有希望的。
文/本报记者邹春霞图片制作/沙楠
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