着有《乡民都来了：网路群众的组织力量》的Clay Shirky，除了任职纽约大学互动电子媒体课程合聘副教授外，也是当代着名的网路思想家之一。
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当代极具声望的网路思想家Clay Shirky，创新地将版本控制中分支的概念融入公民参与，在今年来台时，我们也採访了Clay Shirky，对公民科技的发展和台湾政府如何因应这样的趋势提出建议。
Q：你会如何定义公民科技？
A：公民科技最广泛的定义是，任何为了促进公共利益、公众参与的科技，都可以称为公民科技。在此定义下，网路相簿Flickr并不算是公民科技，因为大众都可以自由使用Flickr，但是多数使用者都是为了私人利益而使用此平台。
而公民科技更狭隘、功能面的定义是，利用科技，创造或取代政府从过去至今所累积的成果、价值。而即便如此，公民科技这个词彙包含意义还是很广泛，例如某人开发与公共价值有关的专案，他亦可自称此专案是公民科技。
Q：为何目前无法清楚定义公民科技？
A：公民科技定义之所以很广泛，部分原因来自于其概念很新颖。而其他的原因主要源自于公民（Civic）一词，它描述相当不明确的人类行为。公民此词彙，比民主概念还更早出现，随着时间累积，让此字彙包含相当多层面的意义。
例如，当某人相当投入社区清洁活动，或是某人积极地参与市政会议，经常与市议员会面、讨论，我们都可以认为此人相当具备公民参与精神。
因此，我认为公民科技的定义之所以不确定，是源自于很难明确描述，究竟何种行为才符合公民参与的精神。
Q：何种公民参与的形式会比较理想？
A：目前的民主系统，主要可以分成四大类。第一类的直接式民主（Direct Democracy），人民可直接投票，参与法律的制定。第二种是代议式民主（Representative Democracy），民众利用投票机制，票选制订法律的成员。
再者是技术专家政治（Technocracy），经投票机制过滤出的民意代表，进一步挑选各领域的专家，制订法律规範，或是民众票选出该代表，赋予他进行决策的正当性。最后则是总统制（Presidential Democracy），人民票选负责带领行政机关的国家元首。
这4个不同系统，在平衡公民参与中複杂的意见时，各自拥有不同的优缺点。不过，当今也有人提出流动式民主（Liquid Democracy）的想法，我认为此概念有趣的地方在于，政府可使用不同的模型进行决策，而市民可以在政府制定法律及规範时发挥其影响力。
Q：对你来说，何谓理想的政府形式？
A：我认为理想的政府，必须同时具备数位、类比的性质。因为我们是人类，得在真实世界中生存。
同时，最理想的政府，不会单独押宝直接式民主、代议式民主、技术专家政治，或是总统制其中一者，而是让人民选择哪些方式比较适合他们。
与其让每个系统都按照该规定运作，针对不同的公民议题，也得有相异的投票机制决定。某些议题适合透过直接式民主决议，而一些议题可以由单一领导人所决定。
最理想的状况是，创造一个弹性的政治体系，可以在任一民主模式中互相切换。而这个政治平台，除了让人民参与的意见最大化，同时也要公民参与的潜在方式数目最大化。
Q：如何让政治体系运作方式变得较有弹性？
A：我认为代议制民主比总统制更有弹性，因此，比起义大利、英国等欧洲国家，美国的政治体制比较僵硬。
但我们不妨这样想，如果政府是透过民主程序获得执政正当性，它便没有理由，不釐清人民内心真正的想法为何，但无论是政府、人民，永远没有一者可以全盘获胜。
而人民可以利用手中的选票作为筹码，要求政府必须倾听民众意见。透过大规模并持续地对政府施加压力，可以让政府渐渐变得更具代表性。
有很多种方式可以改善政府的运作，但是没有一种绝对的做法，达到完美的政府。与其思考何谓理想的政府，不如持续让政府更加进步。
Q：但是，要如何解决利用群众智慧进行决策的盲点？
A：所有的决策模式都一定会有盲点。而透过群众决策，可以得到次佳（suboptimal）的解决方案。我们需要的政治系统，必须让其中的各个子系统互相制衡，并且维持其中每个元件都不崩坏。让政府体制不会改变得太迅速，同时也不会发展迟缓而没有任何进度。
像是独裁体制，虽然它是最有效率的政治系统，但同时也带来许多灾难，就算其领导者愿意为人民谋福利，但此系统也无法维持的长久。
Q：利用分支作为公民参与的新型式，是否会让政府演化成无政府体制？
A：分支的确让系统发展变得较具无政府、去中心化的特色，除了分支外，某些科技本身也内涵无政府的特色，像是区块鍊。
不过，就算如规模很大香港的占中游行，也非完全的无政府，群众仍然有一定的组织方式，参与者受到组织规範的约束。我认为，政府会渐渐具有无政府的特色，但是不会存在彻底的无政府体制。
Q：政府可以引入版本控制的概念吗？
A：这个问题必须回归到，现实生活中利用版本控制管理的资源，能否轻易地被複製。而目前社会中法制系统的特质最类似于程式码。不过，我们无法让版本控制完全类比到现实生活中使用。
全世界每个法律系统中，都有存在版本控制的概念。以美国为例，有许多修正案，或是针对修正案所提出的修改。如果想要了解法律，除了要追溯它过去的样貌，也要能追蹤它的状态变化。
但是，没有人可以把它弄成一份乾净的版本（Clean Copy），因为你必须得追追溯到法条所有的改变，才能将它整理完毕。
Q：你对台湾政府有什幺建议？
A：我并没特别的建议，因为台湾政府在公民参与、公民科技的应用，可以说是相当领先。
自从太阳花学运之后，台湾人民重新思考，究竟什幺样的政府才能真正代表人民。
虽然在冰岛、爱沙尼亚也有发生如此剧烈转变，但是其国家规模都比较小，就人口数量而言，台湾可被归类为中型国家。
我唯一会给的建议就是，台湾政府不要停止实验新方法。
虽然台湾内部局势看似混乱，一群热衷参与政治的年轻人，与父母抱持相左的意见、立场，但台湾这里正在酝酿的发展和改变，其实是相当非凡的。
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