问：塔利班轻而易举地战胜了政府军促使一些评论人士将这些事件与1975年西贡陷落时所发生的事情相提并论。您认为这种联系是合理的吗？

问：白宫还有什么必须做的事情吗？

迈克尔·卡津是华盛顿乔治敦大学的历史学教授，也是左派评论性杂志《异议》的名誉主编。他被公认为美国左翼最伟大的历史学家之一。

答：事实上，在1975年后，人们一直都在谈论“越南综合征”，这等同于极不赞成出兵海外。这种不安伴随着一场普遍的信心危机，主要因为国家自第二次世界大战结束以来首次遭遇严重的经济困难。全球经济的火车头似乎精疲力尽了。当时，重要产业离开美国，通货膨胀加剧，失业率上升。

答：不合理，差别过大。越南战争和阿富汗战争对美国社会的影响并不相同。在60年代和70年代，伴随着争取民权的斗争，美国出兵越南是讨论的主要问题之一。当美军在1973年巴黎协议后撤离时，越南仍然是一个重要问题。那里的亲美政府垮台也没有阿富汗的那么快。基辛格当时曾表示希望在南越政府不可避免垮台前有一个“体面的间隔”，而且确实是在经过了两年的期限后，西贡陷落了。

在军事方面，美国人1990年通过发动海湾战争，而让人感觉已克服了“越南综合征”。15年后，当阿富汗和伊拉克的情况变糟时，他们感受到了同样的不安。阿富汗战争的结束不会真正加剧这种早已广泛存在的无力感。

迈克尔·卡津答：这场行动一片混乱。“伊斯兰国”组织8月26日在喀布尔机场制造的自杀性恐怖袭击让包括13名美国士兵在内的近百人失去了性命，这对我的许多同胞来说是一个突然而痛苦的提醒，因为他们以为这种攻击已经成为过去。

问：您最近在《纽约时报》上发表的一篇专栏文章中，从国内政治的角度分析了局势。那么，现在唯一的优先事项只是重建美国民主吗？

（原标题：美历史学家：美应结束“帝国幻想”）

来源：参考消息

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不管怎样，我们要指出的是，这种情况必然具有讽刺意味。美国依然是世界上最强大的军事和经济国家。如果我们的国家武库没有那么装备齐全，或至少不被使用，除非在最危机的情况下，美国人可能也同样感到高兴。在不久的将来，长期从事研究的历史学家或许会把越南战争看作是开启一场深刻的信任危机、并最终导致美利坚帝国衰落的事件。

记者问：您对美军从阿富汗撤离的方式怎么看？

答：乔·拜登必须提醒，我们试图在阿富汗做的事情是不可能的，因为我们无法依照美国的模式重建一个国家。这种意愿在一定程度上是好的，但就像通常的情况一样，落实起来是难以达到目的的。拜登或许可扮演一个重要的教育家角色，旨在确保美国再也不想投身于这样的冒险中。必须结束帝国幻想。

法国《世界报》9月1日发表题为《“乔·拜登应为从阿富汗撤军准备不充分而道歉”——专访美国历史学家迈克尔·卡津》的文章，作者是该报记者马克-奥利维耶·贝雷。全文摘编如下：

问：从美国人的心理来看，这两个冲突之间难道不存在某种形式的连续性吗？最终的失败难道没有让人想到美国实力变弱了吗？

答：在美国人看来，向全球传播民主是没有意义的，除非有一个明确的敌人。德意志帝国1917年扮演了这一角色，美国这时决定参加世界大战。后来，在第二次世界大战期间，敌人是纳粹德国。在冷战期间，苏联成了敌人。近年来，反恐战争眼看着出现了一个新的敌人。

然而，除了这一血腥事件以外，相比于依然采取守势，乔·拜登更应为从阿富汗撤军和撤离准备不充分而道歉。在上周四袭击发生后的记者会上，美国总统表达了他的悲伤和愤怒。但他没有说更多。鉴于当时的情况，这也许是可以预见的。公众对此毫无准备。这也是个错误。这就是为什么我认为拜登确实应该承认我们撤军的总体行为不符合要求的原因。美国人将会因这一姿态而受到触动。我认为道歉是一件好事，无论在道德方面还是在政治方面。

我们早就该离开这个国家了。可能在本·拉丹2011年被击毙后，大多数美国人反对这场战争，并且不再关心它。我们在回想往事时甚至可以说，入侵这个国家的决定是个错误。美国所建设的这个国家从未真正地稳定且具有代表性，而塔利班则始终表现出准备战斗。拜登因此面临进退两难的境地。如果他更早地开始撤离阿富汗，所发出的信号会被明确感受到，政权垮台可能会更快。而且正如我们所看到的那样，等到最后一刻也不是一个令人满意的解决办法。

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